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标题: 6G技术演进会进一步打破现有威尼斯人官方网站设备厂商的集中化格局 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-7-26 12:50

作者: 老解 标题: 6G技术演进会进一步打破现有威尼斯人官方网站设备厂商的集中化格局

威尼斯人官方网站业从1G走到5G，全球范围的设备厂商只剩下四五家，过于集中化的问题越来越严重，尤其是建网成本高企已经开始影响到新一代威尼斯人官方网站技术的快速普及。

随着6G无线设备走向云化和开放化，硬件与软件彻底解耦，预计现有的威尼斯人官方网站设备厂商集中化格局将被打破，数量众多的中小型软硬件厂商将有机会和传统威尼斯人官方网站巨头厂商华为、爱立信、诺基亚同台竞技。

设备厂商格局的开放，如白盒硬件服务器供应商加入与秉持“软硬一体化”执念的威尼斯人官方网站巨头的竞争，必将带来6G技术成本、建网成本的快速下滑，从而推动6G技术的普及应用，更好地助力产业升级、社会发展。

对于运营商而言，威尼斯人官方网站设备厂商格局开放的安全风险在5G云化时代已经得到可管理的验证，比无线网络技术复杂度更高的核心网、业务支撑系统在5G时代之前就已经实现了软硬件解耦，实现了X86服务器的硬件平台与专业威尼斯人官方网站软件的适配；6G无线网络部署的场景化、非连续性特征也将降低威尼斯人官方网站网络事故的风险严重性。

对于威尼斯人官方网站设备厂商而言，中小软硬件厂商迎来入局机会的同时，必然会伤及传统威尼斯人官方网站设备巨头的“垄断”利益，华为、爱立信、诺基亚、中兴等巨头必须要为告别“软硬通吃”的商业模式做好准备：白盒化硬件价值降低，为了保护高价值的威尼斯人官方网站专业软件业务收入，就需要在6G威尼斯人官方网站技术标准的研发投入上修筑更为牢固的护城河。

但威尼斯人官方网站设备硬件收入被白盒化硬件分流或取代，必然会带来传统威尼斯人官方网站巨头整体收入规模及员工规模的大幅度下降。

对于6G网络架构开放性的美好预期，正是“一枝独秀不是春，百花齐放春满园”。

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时间: 2024-7-26 13:58

作者: laozhu

白盒小厂商也搞不好，最后还是大厂商垄断

时间: 2024-7-26 14:05

作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-7-26 14:22

作者: zhangyt2668

时间: 2024-7-26 14:25

作者: cookil

5G核心网不是云化了吗？不是更集中了。运营商没有集成能力，说白了。其次组件一点都不通用。

时间: 2024-7-26 14:30

作者: oooooooo

这篇文章有点水

时间: 2024-7-26 14:55

作者: CTUSER

白盒ORAN完美的错过了5G
根本推不开

时间: 2024-7-26 15:53

作者: yinxichun

技术壁垒是关键

时间: 2024-7-26 16:26

作者: 威尼斯人官方网站技术实践派

蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验，多设备商接口开放的方案无法满足最终用户的这个需求，所以“蜂窝网络开放”是一个伪命题，建议产业界创新不要再去尝试这个方向，已经多次证明不可能成功的。

时间: 2024-7-26 16:33

作者: 老解

威尼斯人官方网站技术实践派发表于2024-07-26 16:26:45 <p>蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验，多设备商接口开放的方案无法满足最终用户的这个需...

6G网络不再是广覆盖的蜂窝网络，而是按需按需部署的专网，不需要连续覆盖。

时间: 2024-7-26 17:30

作者: xhy133

学习了。

时间: 2024-7-26 18:47

作者: cookil

老解发表于 2024-7-26 16:33
6G网络不再是广覆盖的蜂窝网络，而是按需按需部署的专网，不需要连续覆盖。

企业网的玩法又是另一套规则了。无线研发成本能下来？

时间: 2024-7-26 18:50

作者: cookil

CTUSER 发表于 2024-7-26 14:55
白盒ORAN完美的错过了5G
根本推不开

对比下 wlan 跟蜂窝，无线网核心网集成太过于复杂。且 3gpp 定义的能力太多，基本应用根本用不到。说白了，就最基本的管道就足够了。其它的事让各家公司百花齐放好了。想想当年的IMS，多少业务，多少业务网元定义。最后只有 Voice能落地。

时间: 2024-7-26 18:53

作者: cookil

5G 的目标就是核心网迈向cloud native，已经算是完成了。核心网6G不会有创新了，走向公有云可能是一个方向。
6G的重头戏，就是接入网云化，能云化多少就云化多少，专用硬件能少多少就多少。这是个趋势，ORAN起了个大早，但是最后桃子还是被几家大厂家摘了。

时间: 2024-7-26 20:16

作者: 76331670

5G的时候就是这么说的，到6G还是这么说？

时间: 2024-7-26 23:37

作者: it1010

本帖最后由 it1010 于 2024-7-26 23:37 编辑

老解发表于 2024-7-26 16:33
6G网络不再是广覆盖的蜂窝网络，而是按需按需部署的专网，不需要连续覆盖。

那作为普通用户要其何用？我就一个老百姓简简单单可以正常交流通讯就好，关键是活动范围要有网络，管你2G还是3／4／5 6 7 8 9 G有网能用就行。

时间: 2024-7-26 23:44

作者: axuan

现在的威尼斯人官方网站网络是赚钱的最好方式并不是效率的最好方式

时间: 2024-7-27 13:24

作者: 马云的云

CTUSER 发表于 2024-7-26 14:55
白盒ORAN完美的错过了5G
根本推不开

白盒本质上是拿低算耗比换取高灵活性，因为5G对算力要求高，所以低算耗比的白盒无法提供足够的算力。

但6G不同，6G相比5G，提速不再是主要需求，主要需求是提高灵活性，速率保持跟5G一致即可。

所以随着半导体工艺的进步，2030年的白盒算耗比已经增加到可以满足6G速率的需求，并且灵活性相比黑盒进步一大截。

时间: 2024-7-27 13:29

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-26 18:53
5G 的目标就是核心网迈向cloud native，已经算是完成了。核心网6G不会有创新了，走向公有云可能是一个 ...

理想的云化网络应该是由白盒硬件+开源软件+定制开发的网络管理软件构成。

传统澳门威尼斯人app下载设备商只能转型到「定制开发的网络管理软件」这个角色里面去。

时间: 2024-7-27 13:35

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-26 18:50
对比下 wlan 跟蜂窝，无线网核心网集成太过于复杂。且 3gpp 定义的能力太多，基本应用根本用不到 ...

因为传统澳门威尼斯人app下载网络没有做到功能分层，软硬没有解耦，所以那些业务无法灵活适配运营商和用户的需求，沦为空中楼阁。

即使要做好管道，也必须实现分层解耦，比如一个基站的基带处理单元，至少可以给拆成控制面处理单元和转发面处理单元，转发面处理单元使用ASIC定制化单板，强调高速率和标志控制接口，控制面处理单元使用通用服务器，强调灵活性和高扩缩容弹性。

时间: 2024-7-27 13:37

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-26 18:47
企业网的玩法又是另一套规则了。无线研发成本能下来？

要降研发成本，必须是要开源软件。开源软件，全球研发一套就行了，最多两套，平摊给全球70亿用户，只有开源，才能最大限度的降低研发成本。

时间: 2024-7-27 13:38

作者: 马云的云

老解发表于 2024-7-26 16:33
6G网络不再是广覆盖的蜂窝网络，而是按需按需部署的专网，不需要连续覆盖。

不会，6G网络要取代4G5G网络，做到大一统，当然需要连续覆盖，并且替换掉所有的传统黑盒。

时间: 2024-7-27 13:40

作者: 马云的云

老解发表于 2024-7-26 16:33
6G网络不再是广覆盖的蜂窝网络，而是按需按需部署的专网，不需要连续覆盖。

但5G到6G，空口协议是兼容的、无须升级的。

传统12345，每一代都要修改空口协议，导致手机要换、基站也要换。

6G不同，6G是灵活空口，6G设备可以兼容2345G的全部空口协议（当然因为23G已经没人用了，实际上只需要兼容45G就行），6G强调的是更换系统架构，而不是更换空口协议。

所以从这个角度来说，6G不能称之为6G，6G实际上是一种新的架构。协议仍然是4G或5G的旧协议。

时间: 2024-7-27 13:44

作者: 马云的云

威尼斯人官方网站技术实践派发表于 2024-7-26 16:26
蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验，多设备商接口开放的方案无法满足最终用户的这个需求，所 ...

「蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验」这才是伪命题。

单用户随时随地的带宽需求只满足到应用层10Mbps的速率就够了，这个速率刷抖音、看B站1080p视频都没问题。其余业务的速率要求更低。唯一例外的是download或update APP，这个业务对速率要求没上限，不过这不属于日常业务，所以也基本不影响日常体验。

时间: 2024-7-27 13:47

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-26 14:25
5G核心网不是云化了吗？不是更集中了。运营商没有集成能力，说白了。其次组件一点都不通用。

没有开源的玩意儿别谈什么云化。

基础设施软件必须开源。

比如，你现在搭建一个IaaS云计算基础设施，所需的所有软件都可以从开源软件里找到，不用花一分钱。

这才叫真正的云化。

为啥澳门威尼斯人app下载、移动能自研天翼云、移动云？却不能自研基站？想想这个道理。

时间: 2024-7-27 13:50

作者: 马云的云

laozhu 发表于 2024-7-26 13:58
白盒小厂商也搞不好，最后还是大厂商垄断

计算设备谁垄断了？微软垄断了Windows，你还可以用Linux。Intel垄断了x86，你还可以选择ARM。

总之，你的选择比威尼斯人官方网站设备厂家丰富的多。

威尼斯人官方网站设备需要向计算设备转变。

时间: 2024-7-27 17:28

作者: NE90E

4/5G的时候也是要说白盒

时间: 2024-7-27 18:39

作者: 12345g

5g到头了，6g肯定有，只不过是换个名字而已，移动威尼斯人官方网站看不到新的技术突破了。

时间: 2024-7-27 19:29

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-27 13:37
要降研发成本，必须是要开源软件。开源软件，全球研发一套就行了，最多两套，平摊给全球70亿用户，只有开 ...

开源难道不是个伪命题吗？看似开源免费，集成成本太高了。维护，跟踪，升级。根本一般小厂玩不转阿

时间: 2024-7-27 19:31

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-27 13:35
因为传统澳门威尼斯人app下载网络没有做到功能分层，软硬没有解耦，所以那些业务无法灵活适配运营商和用户的需求，沦为空 ...

硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里，同时这些大厂又是基站集成商。不开放阿，外面其它芯片玩家也进不来运营商市场阿。

时间: 2024-7-27 19:33

作者: cookil

威尼斯人官方网站技术实践派发表于 2024-7-26 16:26
蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验，多设备商接口开放的方案无法满足最终用户的这个需求，所 ...

人消费手机的极限，就是看视频了吧。貌似流量的确要到顶了，全民都看直播了。以后要靠机器消耗带宽，就是机器识别，机器看视频，可以24小时看，而且可以同时看 n个视频。靠人两只眼睛是看不过来了。

时间: 2024-7-27 20:11

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:29
开源难道不是个伪命题吗？看似开源免费，集成成本太高了。维护，跟踪，升级。根本一般小厂玩不转阿

三大运营商哪个是小厂？都是几十万人的大厂，自己干就完了。移动云、天翼云，哪个不是用开源软件集成出来的，咋云计算就玩儿的转，放到云威尼斯人官方网站就玩儿不转了？没这个道理。

时间: 2024-7-27 20:16

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你非要找SOC，那只有那几个传统大厂，问题是搞云威尼斯人官方网站，你要SOC干啥？

你需要的是各种DSP，这种芯片一抓一大把，你自己去做集成，买来芯片自己设计PCB。

CPU+GPU+DSP+通用软件+各种协议软件+DSP驱动软件，你需要的是这些。

时间: 2024-7-27 20:17

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你非要找SOC，那只有那几个传统大厂，问题是搞云威尼斯人官方网站，你要SOC干啥？

时间: 2024-7-27 20:17

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你需要的是各种DSP，这种chips一抓一大把，你自己去做集成，买来chips自己设计PCB。

时间: 2024-7-27 20:18

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你需要的是各种DSP。

时间: 2024-7-27 20:19

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你需要的是各种DSP，这种DSP市场上多了去。

时间: 2024-7-27 20:20

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

你自己去做集成，自己设计PCB。

时间: 2024-7-27 20:20

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

CPU+GPU+DSP+通用软件+各种协议软件+DSP驱动软件，你需要的是这些。

时间: 2024-7-27 20:21

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:33
人消费手机的极限，就是看视频了吧。貌似流量的确要到顶了，全民都看直播了。以后要靠机器消耗带宽 ...

机器看视频，直接在摄像头旁边看，边缘AI，无须传输视频。

时间: 2024-7-27 20:26

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-27 19:31
硬件解耦，那就是要有像以太网交换芯片类似的厂家出现了。现在基带物理层芯片就垄断在几个大厂手里 ...

云基站，一定是通用计算机，尽量少用专用心片。

这个计算机装了BBU软件它就是BBU，装了AI软件它就是AI推理机。

通用计算机使用通用心片+专用软件来实现专用功能，所以不需要所谓的「基站专用心片」。

时间: 2024-7-27 22:21

作者: 1106775149

我觉得想多了，全球那么多运营商，各个频谱都不一样，硬件从根本上就不可能像服务器一样通用化。所以硬件开发成本高是肯定的，必须要靠大厂家才能降低成本。短期来看厂家格局不会有太大变化，不过会倒逼小运营商融合合并，以此降低建网成本。

时间: 2024-7-27 22:30

作者: 1106775149

1106775149 发表于 2024-7-27 22:21
我觉得想多了，全球那么多运营商，各个频谱都不一样，硬件从根本上就不可能像服务器一样通用化。所以硬件开 ...

而且无线基站地理上就必须分布在不同地方，即使做CRAN，一个机房最多也就几十个BBU，集中化的效益没有数据中心那么大，想学云计算那样全部集中在现有技术条件下不太现实。

时间: 2024-7-28 02:14

作者: 马云的云

1106775149 发表于 2024-7-27 22:21
我觉得想多了，全球那么多运营商，各个频谱都不一样，硬件从根本上就不可能像服务器一样通用化。所以硬件开 ...

频谱是RRU的事情，跟BBU没关系。

时间: 2024-7-28 02:16

作者: 马云的云

1106775149 发表于 2024-7-27 22:30
而且无线基站地理上就必须分布在不同地方，即使做CRAN，一个机房最多也就几十个BBU，集中化的效益没有数据 ...

又没让你跟云计算学机器的物理部署位置，机器放在哪儿有啥关系，都是通过网络互联的，放在一间屋子里不也是通过网络互联，放在千里之外不也是通过网络互联。

时间: 2024-7-28 07:33

作者: 客家人

马云的云发表于 2024-7-27 20:26
云基站，一定是通用计算机，尽量少用专用心片。

这个计算机装了BBU软件它就是BBU，装了AI软件它就是AI ...

据说有公司开始尝试用高性能GPU来代替基站BBU，以后估计真的会实现open ran，现在基站处理能力比起gpu差远了，gpu用超强算力来弥补定制的差距。
以后自己采购gpu，再采购vRAN软件，再定制AAU，真正的open ran实现了

时间: 2024-7-28 09:33

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-27 20:26
云基站，一定是通用计算机，尽量少用专用心片。

这个计算机装了BBU软件它就是BBU，装了AI软件它就是AI ...

无线空口，本质就是个物理层。类比以太网。以太网芯片现在的生态，不就是那几家控制着以太网芯片。至于软件，到可以百花齐放，类似路由协议之类的。像现在的通用 cpu硬件，我觉得搞不定。

时间: 2024-7-28 09:34

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-27 20:20
你自己去做集成，自己设计PCB。

运营商不会干这个集成的事吧，顶多再外包个集成商。这不就又绕回去了。无解

时间: 2024-7-28 09:36

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-27 20:11
三大运营商哪个是小厂？都是几十万人的大厂，自己干就完了。移动云、天翼云，哪个不是用开源软件集成出来 ...

问题不是地球，就我们三家运营商。全球商业模式，你让每个运营商自己集成？至于我们的三大运营商的云，你确定不是设备商的套壳？

时间: 2024-7-28 10:12

作者: it1010

马云的云发表于 2024-7-27 13:44
「蜂窝网络要满足用户随时随地无处不在的高宽带体验」这才是伪命题。

单用户随时随地的带宽需求只满足 ...

bingo！

大多数用户其实并不是“论坛的通讯专业人士”，对带宽速率需求并不高，刷视频打游戏不过是悠闲娱乐，有网能用就用，不能用也不过是几句抱怨了事，但正常通讯要求的是网络稳定流畅，在当前环境下10M基本可以，10M以上当然更好，这才是真正的刚需，大多数用户也不可能天天换手机，除了使用习惯，还有目前的手机上的很多信息内容，并非像win系统那样可以很容易保存或转移，这也是不愿换机的因素之一。

时间: 2024-7-28 11:07

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 09:34
运营商不会干这个集成的事吧，顶多再外包个集成商。这不就又绕回去了。无解

你去了解一下天翼云、移动云有多少软件开发人员。

时间: 2024-7-28 11:09

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 09:36
问题不是地球，就我们三家运营商。全球商业模式，你让每个运营商自己集成？至于我们的三大运营商的云， ...

当然不是设备商套壳了，北京苏州招几千名月薪三五万的软开工程师你以为是摆设？那成本也太高了吧？

时间: 2024-7-28 11:12

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 09:36
问题不是地球，就我们三家运营商。全球商业模式，你让每个运营商自己集成？至于我们的三大运营商的云， ...

国外咋啦？你去看看日本乐天，印度JIO

时间: 2024-7-28 11:18

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 09:33
无线空口，本质就是个物理层。类比以太网。以太网芯片现在的生态，不就是那几家控制着以太网芯片。 ...

但基站可不只是管物理层啊，移动威尼斯人官方网站是一个网络管理技术，不只是一个链路层技术，你这相当于拿一个工厂跟工厂中的某台车床进行比较。车床可以用标准化的产品，但是工厂肯定需要定制。

时间: 2024-7-28 14:11

作者: sfxy365

5G 还没搞明白

时间: 2024-7-28 15:50

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 11:12
国外咋啦？你去看看日本乐天，印度JIO

日本乐天印度jio 不都证明没有商业成功吗？

时间: 2024-7-28 15:51

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 11:09
当然不是设备商套壳了，北京苏州招几千名月薪三五万的软开工程师你以为是摆设？那成本也太高了吧？

移动？那么联通澳门威尼斯人app下载呢？认真的？ openstack不是都被扫进历史了？

时间: 2024-7-28 15:53

作者: cookil

客家人发表于 2024-7-28 07:33
据说有公司开始尝试用高性能GPU来代替基站BBU，以后估计真的会实现open ran，现在基站处理能力比起gpu差 ...

GPU 只是矩阵运算吧。跟 ASIC 无线空口微分积分卷积运算不一样吧

时间: 2024-7-28 15:59

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 15:50
日本乐天印度jio 不都证明没有商业成功吗？

至少证明了他们有去设备商的能力。

还没有成功是因为ORAN技术不成熟，暂时搞不定5G的性能需求，还需要等待通用计算性能的进一步提升。

时间: 2024-7-28 16:04

作者: 马云的云

本帖最后由马云的云于 2024-7-28 16:04 编辑

cookil 发表于 2024-7-28 15:51
移动？那么联通澳门威尼斯人app下载呢？认真的？ openstack不是都被扫进历史了？

移动和澳门威尼斯人app下载都是自研，联通具体不了解。

OpenStack只是云计算基础设施之一，K8S的流行部分取代了OpenStack，但也不至于完全不需要了，玩儿VM还是必须要用的，玩儿容器当然是另一回事。

时间: 2024-7-28 16:09

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 15:53
GPU 只是矩阵运算吧。跟 ASIC 无线空口微分积分卷积运算不一样吧

GPU的核心是并行计算，是不是矩阵并不重要，不论你是几维矩阵，最终要展开成一维向量送入GPU进行并行计算。微分积分最终也是分解为加减乘除的基本算子。

时间: 2024-7-28 16:11

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 15:53
GPU 只是矩阵运算吧。跟 ASIC 无线空口微分积分卷积运算不一样吧

GPU的本质是并行计算，是不是Matrix并不重要。

不论你是几维Matrix，最终要展开成一维向量送入GPU进行并行计算。

时间: 2024-7-28 16:12

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 15:53
GPU 只是矩阵运算吧。跟 ASIC 无线空口微分积分卷积运算不一样吧

calculus最终也是分解为加减乘除。

时间: 2024-7-28 20:41

作者: su-37kk

总是受老美影响拿IT的思路套威尼斯人官方网站的架构，用户使用IT类系统能接受偶尔的时延和丢包，网页偶尔没刷出来没人大惊小怪，威尼斯人官方网站场景下能接受吗？小灵通为啥叫WWC？联通因为信号差的名声被移动压了几十年，实际指标差的范围能有多大？大运营商哪个愿意承受初期网元间威尼斯人官方网站成功率下降的风险？

时间: 2024-7-28 20:42

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 15:59
至少证明了他们有去设备商的能力。

还没有成功是因为ORAN技术不成熟，暂时搞不定5G的性能需求，还需要 ...

规模不够，性价比还是暂时没有。乐天财报亏得没法看了

时间: 2024-7-28 20:43

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 16:04
移动和澳门威尼斯人app下载都是自研，联通具体不了解。

OpenStack只是云计算基础设施之一，K8S的流行部分取代了OpenSt ...

Openstack 对标的是 vmware。现在趋势是 baremetal的容器云了吧

时间: 2024-7-28 20:46

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 16:09
GPU的核心是并行计算，是不是矩阵并不重要，不论你是几维矩阵，最终要展开成一维向量送入GPU进行并行计算 ...

微分积分卷积电路跟矩阵电路完全不搭界阿。哪有通用一说。如果多核并行通用能搞定，那ASIC FPGA还有什么市场？ AMD也不用收购 FPGA厂家了。 NVIDA进入 RAN，是用作 RIC，无线电管理吧

时间: 2024-7-28 20:46

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 16:12
calculus也要转化为加减乘除进行计算。

问题是先要转化阿

时间: 2024-7-28 20:47

作者: cookil

sfxy365 发表于 2024-7-28 14:11
5G 还没搞明白

6G要来了。就算没有用，也要研发，拉下一代，就脱节了。硬着头皮也要干

时间: 2024-7-28 22:21

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 20:42
规模不够，性价比还是暂时没有。乐天财报亏得没法看了

不是规模的问题。是现在的ORAN硬件性能功耗比差，加上4G升5G，目前的ORAN硬件更负担不了了。

另一个致命问题是，他们牺牲了性能，但没充分挖掘发挥灵活性带来的好处，这是无法成功的。

时间: 2024-7-28 22:22

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 20:43
Openstack 对标的是 vmware。现在趋势是 baremetal的容器云了吧

VM和容器现在都用，各有各的场景，甚至在VM上面装Docker，各种用法都有。

时间: 2024-7-28 22:28

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 20:46
微分积分卷积电路跟矩阵电路完全不搭界阿。哪有通用一说。如果多核并行通用能搞定，那ASIC FPGA还有 ...

ASIC、GPU、FPGA各有特点。ASIC性能功耗比最高，但灵活性最差，FPGA是灵活性最高，性能功耗比最差，GPU是在性能功耗比与灵活性之间的折衷。

灵活性有意义，前提是能发挥出灵活性的价值。如果不会发挥、发挥不出来，那还不如放弃灵活性，选择性能功耗比。

时间: 2024-7-28 22:29

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-28 20:46
问题是先要转化阿

GPU进行浮点数学运算毫无问题，这就是它最擅长的。

时间: 2024-7-28 22:34

作者: 马云的云

su-37kk 发表于 2024-7-28 20:41
总是受老美影响拿IT的思路套威尼斯人官方网站的架构，用户使用IT类系统能接受偶尔的时延和丢包，网页偶尔没刷出来没人大 ...

不是，时延和丢包跟IT不IT有啥关系？现在CT没有时延和丢包？现在的威尼斯人官方网站设备不是IT技术构成的？

IT和CT分过家吗？从来都没有！

时间: 2024-7-29 07:14

作者: hcf013502

故事年年讲，没有大厂的参与根本没戏。

时间: 2024-7-29 08:08

作者: wqfreebird

不是讨论6G吗？怎么通篇都是在讨论ORAN、OpenRAN、CloudRAN？6G难道就是实现方面的变化？
现在的趋势是OpenRAN提的前传接口开放，基本声音很弱了，运营商身体很诚实，最后选择RU和DU的软件是同一个厂家，也就是所谓“ORAN单一供应商”的概念。
至于DU里面的软硬件解耦（可以暂时称之为CloudRAN），还是有一定的生命力的，而且的确可能在6G成为事实上的实现标准，不过最近几年还是需要锤炼技术，等待新的机会，可能到2030年左右吧。

时间: 2024-7-29 09:01

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 22:29
GPU进行浮点数学运算毫无问题，这就是它最擅长的。

先要转化

时间: 2024-7-29 09:01

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-28 22:34
不是，时延和丢包跟IT不IT有啥关系？现在CT没有时延和丢包？现在的威尼斯人官方网站设备不是IT技术构成的？

IT和CT ...

分过吧

时间: 2024-7-29 09:08

作者: su-37kk

马云的云发表于 2024-7-28 22:34
不是，时延和丢包跟IT不IT有啥关系？现在CT没有时延和丢包？现在的威尼斯人官方网站设备不是IT技术构成的？

IT和CT ...

从来都不是一回事吧，IT能接受成功率两个9的技术或协议，威尼斯人官方网站接受吗，你看看CRM/BOSS一天到晚多少需要人工介入的问题？这就样多少年没有省换主承建厂商了？要是换算成威尼斯人官方网站网的业务量，小设备商之间因为责任划分问题天天拉着局方打官司，运营商能接受吗？

时间: 2024-7-29 09:26

作者: su-37kk

威尼斯人官方网站技术不太懂，但是不管是企业级IT系统，还是互联网公司的系统，开发技术、协议基本都是公开的，结果TOB领域这么多年还是那几个大点的厂商各自把持一方，中间死了或者退出了无数的小厂商和小系统，有几个是因为技术原因？都是软件，没有不能实现的，再严谨的规范也是人定的，结果就是好活抢着干、赖活不爱干、出事没人管

时间: 2024-7-29 10:20

作者: carlzhusz

cookil 发表于 2024-7-28 20:46
微分积分卷积电路跟矩阵电路完全不搭界阿。哪有通用一说。如果多核并行通用能搞定，那ASIC FPGA还有 ...

在2020年，Nvidia就开始研究5G的L1，自己还提供了5G LOWPHY的实现，今年为何Nvida跳出来组织AI-RAN，是因为他们推出了新一代芯片Grace Hopper, 也可以查查为何这款芯片叫grace hopper, 里面包含了开天辟地的意思，在这里，可以理解成真跨界，你觉得的那些barrier有被破除，按Nvidia的讲法，这个芯片组忙时可以给Low PHY做硬件加速，不忙的时候，可以做AI加速，随时优化网络。目前我感觉，网优都是实践来的，如果这些实践的例子被导入AI，AI自己做网优是可行的，也就是3GPP的那些参数还有各个厂家的私有参数优化，按优化-》反馈-》优化这个流程，可以很快做起来，这就是为何Nvidia要跳进来组织一个联盟，大家合力，其利断金。

时间: 2024-7-29 11:29

作者: scnc001

不会的。。。不同设备厂家之间都障碍重重呢，现有的设备商会不设置障碍？商用系统的稳定性是第一位的通用系统的软件都bug不断呢，处理bug也是需要很多精力和时间的，而运营商自己还是得靠第三方来做，省的钱又花出去了。，没有足够的利润，产业链动力也是不足的。除非运营商联合起来做

时间: 2024-7-29 14:02

作者: Tommy_tian

时间: 2024-7-29 14:44

作者: 坂田小夫妻

随着行业利润的越来越低，现有威尼斯人官方网站设备商只会越来越集中。
未来几年，诺基亚和爱立信，或者诺基亚和其他小设备商就有可能合并。

时间: 2024-7-29 19:39

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-29 09:01
先要转化

转换公式也是数学运算（加减乘除）的一部分。

时间: 2024-7-29 19:39

作者: 马云的云

hcf013502 发表于 2024-7-29 07:14
故事年年讲，没有大厂的参与根本没戏。

垫付大厂的东西，他们能参与？能自己垫付自己？99%的大厂没有这个决心。

时间: 2024-7-29 19:40

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2024-7-29 08:08
不是讨论6G吗？怎么通篇都是在讨论ORAN、OpenRAN、CloudRAN？6G难道就是实现方面的变化？
现在的趋势是Ope ...

6G就是架构的换代，而不是无意义的性能扩大。

时间: 2024-7-29 19:42

作者: 马云的云

cookil 发表于 2024-7-29 09:01
分过吧

哪个澳门威尼斯人app下载设备不是由一堆数字逻辑电路、可编程心片、软件代码构成的？这都是IT的东西。

时间: 2024-7-29 19:44

作者: 马云的云

su-37kk 发表于 2024-7-29 09:08
从来都不是一回事吧，IT能接受成功率两个9的技术或协议，威尼斯人官方网站接受吗，你看看CRM/BOSS一天到晚多少需要人工 ...

你这就是偏见了。四大设备商的澳门威尼斯人app下载设备都是由IT技术构建的，只不过是黑盒的、闭源的而已。我们现在要将其打开，转换为白盒的、开源的设计，又不是改变技术本身。

改变的是商业模式，不是技术，懂吗？

时间: 2024-7-29 19:47

作者: 马云的云

su-37kk 发表于 2024-7-29 09:26
威尼斯人官方网站技术不太懂，但是不管是企业级IT系统，还是互联网公司的系统，开发技术、协议基本都是公开的，结果TOB领 ...

啥叫出事没人管？如果是你花钱买来的，影响了你使用的话，你可以要求赔钱的。

啥叫大厂各把持一方？你把无数开源基金会的贡献都给磨砂了吧？

时间: 2024-7-29 19:49

作者: 马云的云

su-37kk 发表于 2024-7-29 09:08
从来都不是一回事吧，IT能接受成功率两个9的技术或协议，威尼斯人官方网站接受吗，你看看CRM/BOSS一天到晚多少需要人工 ...

还在想设备商呢？没有小设备商什么事儿啦。运营商自己干！自己负责！

看看天翼云、移动云，都是运营商自己在干，CPU是从Intel、AMD、海思、海光买的，软件是开源的，自己修改、自己集成，自己做开发，自己做运营。

养着几千号月薪大几万的工程师，不亚于滑伪的研发团队！

时间: 2024-7-29 19:51

作者: 马云的云

su-37kk 发表于 2024-7-29 09:08
从来都不是一回事吧，IT能接受成功率两个9的技术或协议，威尼斯人官方网站接受吗，你看看CRM/BOSS一天到晚多少需要人工 ...

以后不能叫运营商了，已经不只做运营商了，要做Dev-Ops开发运营一体化！

要回归AT&T，要打造新时代的贝尔实验室！懂吗？别用旧眼光去看待新事物啦！澳门威尼斯人app下载行业不是千年不变的！

时间: 2024-7-29 19:52

作者: 马云的云

坂田小夫妻发表于 2024-7-29 14:44
随着行业利润的越来越低，现有威尼斯人官方网站设备商只会越来越集中。
未来几年，诺基亚和爱立信，或者诺基亚和其他小 ...

你以为只有设备商合并？运营商也会合并，而且会大量产生跨国合并。

时间: 2024-7-29 19:53

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2024-7-29 11:29
不会的。。。不同设备厂家之间都障碍重重呢，现有的设备商会不设置障碍？商用系统的稳定性是第一位的通用系 ...

标准的硬件，开源的软件，你设置的了障碍？

时间: 2024-7-29 19:54

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2024-7-29 11:29
不会的。。。不同设备厂家之间都障碍重重呢，现有的设备商会不设置障碍？商用系统的稳定性是第一位的通用系 ...

格局要变添啦，谁设置障碍谁一边呆着去，不设置障碍也不带你玩儿了。

开源碾压一切。

时间: 2024-7-29 20:02

作者: scnc001

马云的云发表于 2024-7-29 19:54
格局要变添啦，谁设置障碍谁一边呆着去，不设置障碍也不带你玩儿了。

开源碾压一切。

师母已呆。。。

时间: 2024-7-29 21:48

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-29 19:42
哪个澳门威尼斯人app下载设备不是由一堆数字逻辑电路、可编程心片、软件代码构成的？这都是IT的东西。

IT是信息技术啊

时间: 2024-7-29 21:49

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-29 19:54
格局要变添啦，谁设置障碍谁一边呆着去，不设置障碍也不带你玩儿了。

开源碾压一切。

拉到吧

时间: 2024-7-29 21:50

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-29 19:53
标准的硬件，开源的软件，你设置的了障碍？

坑人的吧。开源越免费越贵，根本没保障。商业软件就是一个有服务。

时间: 2024-7-29 21:50

作者: cookil

马云的云发表于 2024-7-29 19:51
以后不能叫运营商了，已经不只做运营商了，要做Dev-Ops开发运营一体化！

拉到吧，运营商现在有几个有能力有钱做端到端开发。

澳门·威尼斯人(中国)官方网站 (https://www.ahtjzy.com/)