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标题: 无限追溯芯片使用，威胁大于实际 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2020-5-13 10:09

作者: youyouran 标题: 无限追溯芯片使用，威胁大于实际

美国近期对华半导体限制政策一览：

1、2019年12月，美方推动修订“瓦森纳协定”，将“物理模拟软件”修订为“计算光刻软件”，同时增加对大硅片切磨抛工艺的限制。

2、2020年4月28日，美国商务部发布修订的《出口管理规则》，将“军事最终用户military end users”扩大为“军事最终用途military end use”，同时扩大了审查政策适用的项目清单。

3、2020年5月12日，应用材料、泛林集团等美国半导体设备公司发函给国内的晶圆制造公司，表示不能将购买自该公司的设备用于加工军用产品，并且保留无限追溯的权利。

此前，美国对我方军用芯片生产一直有实施管制，晶圆制造厂需要和美国设备公司签署不生产军用芯片的承诺书，且美方也会派人员驻厂核查。而SMIC等晶圆厂作为港股上市公司，亦会更加严格执行管制，并未有涉及军工业务。

本次与以往不同的是，美方将限制范围，从“军事最终用户”扩大为“军事最终用途”，即启用无限追溯权。即使是民用公司，只要最终产品用于军工也会被限制，但美方在政策中，未明确如何认定“军事最终用途”。

同时，虽然应用材料、泛林集团等公司发函通知了下游客户，但对于具体如何执行也未有定论。目前来看，威慑大于实际。

时间: 2020-5-13 10:34

作者: shine612

辟谣了貌似

5月12日晚间，财联社一则新闻广泛传播，称美国半导体设备商LAM（泛林半导体）和AMAT（应材公司）对国内半导体代工厂（如中芯国际和华虹半导体等）发函，要求禁止用其设备生产军用产品，并启动“无限追溯”机制。

随后，中信证券电子组立即询问相关上市公司，中芯国际、华虹半导体方面表示未收到类似函件。此外，中信证券还表示已与消息来源财联社（科创板日报）确认，对方表示相关描述不准确，中芯国际和华虹半导体和此事件无关，并未收到类似信函，致歉并确认随后会修改相关稿件。

中信证券电子组称，应用材料（AMAT）、泛林（LAM）是中芯国际和华虹半导体的重要设备供应商，供应商无缘由发函给下游客户从商业角度考量逻辑不合理，除非美国相关部门受益，真实性需进一步确认消息来源。

如中芯国际在3月公告就披露了采购自泛林（LAM）、应用材料、东京电子的设备订单，分别为6亿美元、5.4亿美元、5.5亿美元，采购金额较大。

据悉，应用材料、泛林在全球半导体设备市场份额分别占比约17%、13%，为全球第一、第四大设备厂商，在沉积、刻蚀、离子注入、CMP、匀胶显影等领域技术领先，尤其先进制程设备较难由非美厂商替代。

不过总的来看，中信证券电子组表示，美政府近几个月以来持续对华加大半导体领域相关限制措施。

据路透社报道，2020年4月27日，美政府表示将施加对华出口新限制，包括民用飞机零部件和半导体生产设备等。

新规定要求美国公司在获得许可后才能向为军队提供支持的中国公司出售某些产品，即使这些产品是用于民用领域。规定同时废除了某些美国技术及产品未经许可而出口的例外条款。

此外，2019年底新修订的《瓦森纳协议》，增加了两条有关半导体领域的出口管制内容，主要涉及计算光刻软件以及12英寸大硅片生产制造技术，《瓦森纳协议》本身就是用于管制面向军事应用的相关技术。

中信证券电子组表示，一则尚未经证实的消息广泛传播，显示了中美互信消失之后的杯弓蛇影。不论消息是否属实，都会加速半导体设备、材料、制造领域的国产化替代。

时间: 2020-5-13 11:07

作者: 战国君

是走在脱钩的路上还是在脱钩的路上越走越远？

时间: 2020-5-13 11:12

作者: mryuri

脱钩就脱钩嘛...有啥大不了？大不了封锁几年光刻机做到世界第一

时间: 2020-5-13 11:14

作者: mr8431

瓦森纳协定搞了几十年了。
限制越多，办法就越多。
美帝永远徒劳。

时间: 2020-5-13 11:14

作者: frewave

本帖最后由 frewave 于 2020-5-13 11:17 编辑

想想80年代的华晶、90年代的华虹，由于引进不了先进的半导体设备，只能捡日本等国的二手货，建厂以后技术就已落后，企业也是长期游离在不死不活的状态。2000年后的中芯张汝京靠着强力的人脉，引进了还不算落后的设备，但也是长时间在亏损和盈利间徘徊。后来入世后，美国放松了管制，再得益于优秀的海外人才引进，中芯才有了今天的局面，来之不易！一句话，喝茅台、建房子，强不了国！

时间: 2020-5-13 11:21

作者: youyouran

frewave 发表于 2020-5-13 11:14
想想80年代的华晶、90年代的华虹，由于引进不了先进的半导体设备，只能捡日本等国的二手货，建厂以后技术 ...

中芯和张汝京那几年被台积电搞得元气大伤，当然，这也算正常的商业行为

时间: 2020-5-13 11:22

作者: xuqz

稀土出口与芯片挂钩反制

时间: 2020-5-13 11:33

作者: vippirate

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-5-13 11:47

作者: 华为中兴最强

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2020-5-13 12:17

作者: youyouran

shine612 发表于 2020-5-13 10:34
辟谣了貌似

5月12日晚间，财联社一则新闻广泛传播，称美国半导体设备商LAM（泛林半导体）和AMAT（应材公 ...

新消息出来了，非上市公司收到了

时间: 2020-5-13 12:18

作者: youyouran

华为中兴最强发表于 2020-5-13 11:47
军工需要的是稳定性，俄罗斯还在用90纳米。不需要太先进设备。

所以很多人认为威胁大于实际。就是震慑中国公司

时间: 2020-5-13 12:31

作者: coffee198375

frewave 发表于 2020-5-13 11:14
想想80年代的华晶、90年代的华虹，由于引进不了先进的半导体设备，只能捡日本等国的二手货，建厂以后技术 ...

茅台可以强身，房子可以安心。。。。

时间: 2020-5-13 12:32

作者: coffee198375

华为中兴最强发表于 2020-5-13 11:47
军工需要的是稳定性，俄罗斯还在用90纳米。不需要太先进设备。

不要拿毛子和我们比，除了鹰酱，其他都是辣鸡。。。。

时间: 2020-5-13 12:32

作者: coffee198375

兔子都被制裁70多年了，早习惯了。。。。

时间: 2020-5-13 13:39

作者: 没事来看看

mryuri 发表于 2020-5-13 11:12
脱钩就脱钩嘛...有啥大不了？大不了封锁几年光刻机做到世界第一

嗯，我们有战无不胜的XXX

时间: 2020-5-13 15:07

作者: chenshengqu

亡我之心不死呀

时间: 2020-5-13 15:21

作者: ououout

只手罩住地球，技术垄断的时代可能就是短暂的特例，现在真不行了。队伍不好带了，群众怪领头的太自私，带头大哥怒光出力没得好处便宜搭车的。

时间: 2020-5-13 23:51

作者: youyouran

coffee198375 发表于 2020-5-13 12:32
兔子都被制裁70多年了，早习惯了。。。。

是的！怕谁来！

时间: 2020-5-14 04:21

作者: Angel0772

mr8431 发表于 2020-5-13 11:14
瓦森纳协定搞了几十年了。
限制越多，办法就越多。
美帝永远徒劳。

哈哈....真正的尖端科技面前XX只能是战6渣

时间: 2020-5-14 04:23

作者: Angel0772

xuqz 发表于 2020-5-13 11:22
稀土出口与芯片挂钩反制

稀土加工又不是什么超级无敌难弄的玩意...舍得花钱1年就能搞定了

时间: 2020-5-14 08:10

作者: vlight75

楼主你不如说：是老美在给中芯国际做广告。

时间: 2020-5-14 13:10

作者: youyouran

vlight75 发表于 2020-5-14 08:10
楼主你不如说：是老美在给中芯国际做广告。

这么说也行啊。中芯国际的成功，除了自身努力，就是老美逼出来的。比如华为的14nm订单，华为是高度商业化的，以前都是台积电，现在努力帮助中芯国际的14nm成熟

此前高通帮助中芯28nm走向成熟，以感恩中国政府让他在中国市场好好做生意。MTK这辈子都不会有这种觉悟

时间: 2020-5-14 15:58

作者: xuqz

定时炸弹，遥控器抓在别人手里

时间: 2020-5-14 23:22

作者: vlight75

youyouran 发表于 2020-5-14 13:10
这么说也行啊。中芯国际的成功，除了自身努力，就是老美逼出来的。比如华为的14nm订单，华为是高度商业化 ...

其实是华为给中芯国际做广告：药效好不好，谁用谁知道啊。

时间: 2020-5-14 23:48

作者: vlight75

youyouran 发表于 2020-5-14 13:10
这么说也行啊。中芯国际的成功，除了自身努力，就是老美逼出来的。比如华为的14nm订单，华为是高度商业化 ...

其实是华为给中芯国际做广告：药效好不好，谁用谁知道啊。

时间: 2020-5-15 21:52

作者: youyouran

vlight75 发表于 2020-5-14 23:22
其实是华为给中芯国际做广告：药效好不好，谁用谁知道啊。

华为这是被美国逼到没有退路了，之前供应商相当国际化、市场化，国内小厂竞争力跟不上的根本没有机会

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